daha iyi bir TRAMEM için beklentilerinizi ve önerilerinizi bekliyoruz.

Herkese selamlar. Benim sitede gördüğüm en önemli eksiklik bazı türlerin bilgi girişinin çok zayıf kalması veya hiç olmamasıdır. Bütün memeli türleri önemlidir ancak mesela kurt ve vaşak gibi insanların yaban hayata olan ilgi ve alakasını arttıracak lokomotif türlerin bilgi girişinin yapılması gerekir,bunlara karaca,gelincik ve çakal da eklenebilir. Bilgi girişinin yanısıra memelilerin doğada bulunan en belirgin ve karakteristik özelliği olan ayak izlerinin, fotoğraf olmasada görsellerinin girilmesi gerekir diye düşünüyorum.
Bir diğer gözlemim de memeli forumunda her bir tür için tek bir ana forum başlığı açılmasının karmaşa ve başı sonu belli olmayan bir forum ortamı yarattığıdır. Her bir tür için bir ana başlık ve açılan forumlar için de alt başlıklar oluşturulmalıdır,aynı forum sayfasında olduğu gibi.
Son olarak da siteye üye olan veya olmayan akademisyenlerin tezlerinin veya makalelerinin daha çok ve sıklıkta sitede yayımlanmasının sitenin kalitesini arttıracağını ve hoş geldin beş gittin yüzeyselliğinden kurtaracağını düşünüyorum.

Bu gönüllü bir ekip çalışması.3-4 aydır tramem üyesiyim.İyiki buldum sizi.Bahar ayında bir buluşmadan söz ediliyor.Bunun Tramem gelimesine katkı sağlayacağını düşünüyorum..Grup içinde aktif kişiler genelde akademisyen bu da büyük bir artı.Çok şeyler öğrendim,öğreniyorum..Ayak izi konusunu biraz daha tartışmalıyız diuye düşünüyorum....Bence de tür sayfalarında olmalı..Eğer avcı olsaydım avlayacağım türlerin izini bulmak çok sıkıntı olmazdı.Sabah işyerine gelince yeni fotoları görmek,Halim Bey in arazi maceralarını okumak,fotoğraf yorumlarını görmek keyif veriyor.Herkese Selamlar

Bence forumda o anlık kaç kişi olduğunu ve hangi üyelerin online olduğunu gösteren birşey olsa güzel olur.Sayfanın en altına.Bildiğim tüm forum sitelerinde böyle bir uygulama var.Hem sitenin yoğunluğunu göstermesi açısından iyi olur.Birde üyelerin birbirine özel mesaj yollama şansı olursa güzel olur.Bu uygulama varmı bilmiyorum ama ben bulamadım.:)

SAYGILAR

Bazı türler fotoğraftan kesin olarak tanımlanamıyor. Hatta üzerinde ki yanlış olabilecek isimle kalabiliyor. Doğru da olsa emin olunamıyor. Hiç tanımlanmayan türler var. Bu türler için tür listesinde tanımsızlar kategorisi olsa nasıl olur? En azından tür olarak tanımlanamayanlar cins düzeyinde bırakılabilir mi?
Tür listesinde kuşçu kategorisi var diğer siteden kalma. Onu araziden kategorisi yapsak iyi olmaz mı?

çok teşekkürler, Ebru.
Tanım bekleyenler başlığı tıklanınca, tanımsızlar var. bir ay boyunca tanım almayanlar oraya gidiyor. sonra tanım koyabilecek arkadaşlar veya başka ipuçları (ilave fotoğraf gönderimi vs) çıktıkça bazısını teşhis edebildik.
Tanımsızlar başlığı sanırım bu şekilde soruya cevap olacak.
cins düzeyini düşündüm ama sistemi bayağı değiştirmek lazım. Yazılımcı arkadaşımız Serkan askerdeyken düzenleme daha da zor olacak.
TRAKUŞta da aynı şekilde tanımsızlar kategorisi.
yine TRAKUŞtan kalma kuş ve kuşçu gibi kelimeler birkaç yerde var. bunları birkaç kez Serhat Ağabeye ilettim. Daha pekçok sıkıntımızı sağolsun, O düzeltti. Serkan yokken zaman zaman Serhat Ağabey, yazılım işini düzenliyor.
Kuşçu fotoğrafından kasıt zaten araziden fotoğraflar veya bizlerin arazi çalışmasındayken fotoğrafları şeklinde.
başka ilave tavsiyeler olunca yazın. bir kısmını hemen diğerlerini Serkan dönünce düzelteceğiz veya ekleyeceğiz.
selamlar.

ses dosyaları normalde yazılımda var. nedense buradaki TRAKUŞtaki gibi düzenli çalışmadı. yine yazılımla ilgili sıkıntılardan. ya Serhat Ağabeye ilave iş çıkartacağız ya da Serkanı bekleyeceğiz.

Peki bunun gibi www.tramem.org/memeliler/?fsx=2fsdl15@d&idx=482 türlerde ne olacak. Fotoğraf tanımsızlarda kalmış ancak isimlendirildiği için türün fotoğraflarında gözüküyor. Tür yetkilileri tanımsız olarak onaylayabilseydi bu sorun ortadan kalkar diye düşünüyorum.

bu konuyu hemen listeye alıyorum. çok haklısın. birkaç tanesinde daha bu durum var.

Dün yüklediğim ve kakım olduğunu belirttiğim fotoğrafa Halim Diker ve Can Bilgin tarafından gelincik tanımlaması yapılmış.Bu tanımı neye göre yapmışlardır,açıklamada bulunurlarsa sevinirim.Böyle bir fotoğraftan kakımmı gelincikmi nasıl tanımlayabiliyorlar.Ben bu hayvanı yakın mesafaden gördüğüm için bu tanımda bulundum.O zaman tanımsız deyip bırakılsın yada silinsin foto.Bilmiyorum Halim Bey ve Can Hoca hayatlarında kaç kere kakım görmüşlerdirde bu fotoya gelincik yorumunda bulunuyorlar.

yok Türkiye de kakım zaten yaşamaz bu olsa olsa gelinciktir diye bu yorum yapılmışsa o zaman listeden kakım çıkarılsın

selamlar bay geronimo...kakımı görmüş olabilirsiniz..ancak bu sitede, anladığıma göre kakımı uzmanların ve biz üyelerin de görmesi gerekiyor...belki onun için tür gelincik diye tanımlanmıştır...

Ahmet Bey merhaba
Kakım ya da Büyük Gelincik (Mustela erminea), ülkemizdeki varlığı tartışılabilecek bir tür. bildiğim kadarıyla tek kaydı var:
Hakkari: Cilo Dağları nın etekleri, -.VII.1969: N= 2 (gözlem) (Mursaloğlu, 1971).
Kasparek (1988), bu türün ülkemizdeki kayıtlarının çoğunun şüpheli olduğunu yazıyor. Türün dağılımı Güney Avrupada bitiyor; bir ihtimal Kafkaslar üzerinden Hakkari tarafına iniyor.

Belki listeden çıkartılabilir. Bu türün gelincike çok benzediği de doğrudur. Daha iri cüssesi, biraz renk ve deseni ayrımında kullanılabilecek özellikleri. Tanım yapan Halim Diker ve Can Bilgin hoca, bu gruptaki hayvanlarla çalışan kişiler. Belki bu türü görmemiş olabilirler, ancak Gelinciki iyi bilince, fotoğraftakinin bu mu diğeri mi olduğu söylenebilir. Tabiki ben onların neye göre türü söylediklerini bilmiyorum. Muhtemel bir yaklaşımla bunları yazdım. Sanırım kendileri de açıklama yazacaklardır.
Diğer taraftan arkadaşlarımız da ben de tür tanımında gelen fotoğrafa göre tanım yapıyoruz. Daha doğrusu onay vermiş oluyoruz. İki onay alan fotoğraf, ilgili tür sayfasına gidiyor. Bazen üyelerin A türü dediği bir fotoğraf B türü olarak da onay alıyor. Bu rastgele değil, o türü daha iyi tanıyan veya içimizden en iyi tanıyan iki arkadaşımızın onayıyla gerçekleşiyor. Bazen benim eklediğim fotoğraf da uzun süre onay almıyor. Her onaycı her türü bilmeyebilir veya bazı gruplarda uzmandır (genelde). Sözgelimi yunus, balina gibi deniz memelileri çıkınca, bunlar üzerine çalışan, araştırma yapan iki arkadaşımıza bırakıyoruz, kesin tür tayinini. Bununla birlikte hala onay almamış fotoğraflar da var.
Bunlarsa ayırt edici karakterlerinin görünmeyişinden kaldılar.
umarım açıklamalar yeterli olmuştur.

Ahmet in (Kütükçü) yüklediği fotoğrafın altına neden Kakım değil de Gelincik olarak tanımlanması gerektiğini kısaca yazmıştım, ama belki o notları herkes okuyamıyor. İşin garibi şu anda o fotoğrafı hiçbir yerde göremiyorum, herhalde ya yükleyen ya site yöneticisi silmiş.

O notta yazdığımı tekrarlamak gerekirse: Benim bildiğim Türkiye den kabul edilebilir Kakım kaydı (yani bir tek güvenilir ve müze materyaline - mesela kafatasına - dayalı kayıt) bile yoktur. Bu türü Gelincik ten % 100 güvenle ayırdetmenin tek yolu kafatası veya genetik özellikler olsa da, kuyruk ucundaki siyahlığın görece fazlalığı da işe yarar. Türkiye den eski bazı (yanlış) gözlem kayıtları, ülkemizdeki gelinciklerin Avrupa dakilerden iri oldukları ve bazı bölgelerde kışın beyaz bir posta büründükleri bilinmediği dönemlerdendir. Nitekim Kakım ın günümüzde kabul edilen yayılışı Kafkaslar ın ve Balkanlar ın kuzeyinde bitiyor (bknz. www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/29674/0 adresindeki harita). Ben bir kere (Macaristan da) Kakım gördüm, ama elbette Ahmet in fotoğrafından kesin teşhis yapabilmem mümkün değil. Kimsenin yapabileceğini de sanmıyorum. Türkiye de daha önce kaydedilmemiş memeli türleri olabilir. Ancak bunların varlığını inandırıcı bir şekilde belgelemek için fotoğraf, hele yeterince yakından ve ayrıntılı değilse, çoğu zaman yetersiz kalacaktır. Yine de bence böyle fotoğraflar teşvik edilmeli. FotoForum un bir amacı da bu değil mi? Öte yandan, tür kaydedilmemişse neden listede var? Bu konuda Ahmet e tamamen katılıyorum, çıkması gerekir. Böyle birkaç tür daha var, ama şimdi hatırlayamadım.

Can Hocam teşekkürler açıklama için.
yönetici olarak ben silmedim, birbaşka yönetici arkadaşımızın sildiğine dair bilgim de yok. çok haklısınız, bu tür fotoğraflar çok önemli. en azından fotoforumda olsun kalsaydı.
Türün listede kalmasının sebebi, Bahtiye Hanımın kaydıdır. Esasen ben de türün ülkemizde çıktığını sanmıyorum.
Aksini bir bulgumuz, delilimiz olmadığı müddetçe tür, listeden şu an itibariyle çıkartılmıştır. Benzeri durum Kunduzda da var, biliyorsunuz. onu zaten listeye almamıştım.
diğer türler aklınıza gelirse, yazın. üzerinde konuşalım, tartışalım. en azından bir karara varalım derim.
sağlıcakla kalın, iyi akşamlar.

Büyük Gelincik (Kakım) listeden çıktı.
yerine tür onayında türler arasında TANIMSIZ KALANLAR türü eklendi.

Kakımı listeden çıkarmanız doğru oldu.Ama benim bu hayvanın kakım olduğundan şüphem yok ve Türkiye de yaşadığına da inanıyorum.Ama böyle bir fotodan bu hayvanı çıplak gözle görmeyen birisinin buna kakım demesi tabiki beklenemez ve hata olur.Ama dediğim gibi bu fotoya gelincik demekte doğru değil.Bu yüzden sizler tarafından tanımsız olarak değerlendirilmesi gerektiği kanısındayım.Fotoyu silmiştim ancak yeniden ekleyeceğim.Öte yandan benim Giresun da gördüğüm gelinciklerin kış formu tamamiyle beyaz.Ve fotosunu çektiğim bu hayvanın gördüğüm diğer gelinciklerle gözle görülür çok farkı vardı hem oldukça uzun ve ucu siyah bir kuyruk,hem de bir gelincikte asla görmediğim davranış özellikeri.Eğer bu hayvanın kış formunu çekebilseydim sanırım soru işareti kalmayacaktı.

çok teşekkürler adaş. tekrar yüklemen iyi oldu. şimdilik tanımsızlar arasında kalsın. ileride daha fazla bilgi ve fotoğraf elde edersen, o zaman Büyük Gelincik ya da diğer adıyla Kakımı tekrar listemize alırız. Can Hocanın açıkladığı gibi fotoğraf daha büyük boyda olsa ve tür hakkında daha fazla özelliği gösteren tarzda olsaydı, tür hakkında yorumlamak daha kolay olacaktı.
Tür konusunda senin haklı çıkmanı isterim. zira ülkemizde bir türün daha dağılım kaydı kesinleşmiş olur.

şimdilik sadece Afgan Pikasına değineceğim.
daha önce de benzeri pelet (baykuş kusmuğu) kayıtları vardı. Mesela ilk aklıma gelen Vesperlio murinus yarasası ve Myomimus setzeri. İlkini nihayet 2003te Ardahanda gerçek örneğiyle buldum. İlkini de Çekler Sarıkamıştan aktüel örnekleriyle buldu. Afgan Pikası ise bizde şüpheyle bakılabilir; lakin sınırın hemen öteki yakasına İranda Maküde var. ileri de onunda sağlam örneklerini bulma ihtimali yüksek.

TRAMEMdeki tür listelerini ilk oluşturduğumda da bazı meslektaşlarımdan fikir sormuştum. Sonrasında da. hatta geçenlerde TRAMEM için beklentileriniz ve önerileriniz diye forum açtım ve daha çok siz cevap yazmıştınız. Bu konuda sitem etmiyorum. Ancak benzeri durumlar varsa (özellikle tür listeleri için) arkadaşlarımızın bildirmesini rica ediyorum. Yazılsın ki tartışalım, daha sağlıklı sonuçları ortaya çıkaralım.
Sitenin ilk zamanları Yabankoyunu için tür adı mevzusu olmuştu. Alışıla gelen Ovis ammon veya Ovis orientalis idi. Oysa bizim kullandığımız Ovis aries. Bu nereden çıktı veya Evcil koyundur diyenler olabilir. Oysa en yaygın kullanılan Wilson & Reeder (2005)in Dünya Memelileri kitabında sebepleriyle yazıyor. Bir yandan kafalarda soru işaretleri bir yandan suskunluk olunca olmuyor. Her zaman dediğim gibi burası hepimizin sitesi, sorular, öneriler, eleştiriler ve diğerleri olabilir. Yazılsın. şu an olduğu gibi birlikte tartışıp karara bağlayalım.
güzel açıklamaların için çok teşekkürler Halim Bey.
diğer konularda şimdilik bekliyorum.daha sonra yazabilirim.
selamlar.

Bak dostum ben buna neden kakım denilmiyor demedim,ne demek tanımlayamassak en yakın türü yazarız.Zaten sen benim koyduğum yazdığım hiç birşeye yorum yazma.Tanımlayamazsan yazma,bende aynı şeyi diyorum zaten bu fotodan bir tanım yapılamaz diye,ancak yinede insanlarla paylaşmak istedim.Diğer yandan ben bu zamana kadar benim ayaklarım altında dolaşan gelincik görmedim.Bana 50 metreden fazla yaklaşan gelincikte görmedim.Bu benim deneyimim demekki ben oldukça yabani gelinciklere denk gelmişim.Ben lokanta mutfağından beslenen gelinciklerin peşinde olmadım,doğada hayvanlara yiyecek atarak onları bir bölgeye alıştırıp foto çekmek gibi bir uğraşımda olmadı.O gülüşen arkadaşlarla bir gün arazide karşılarız hep beraber güleriz.

Sorunum falan yok ne yazdıysan ona cevap verdim.Sorunum olduğunda belirtirim.Beni kaale almamana da sevinirim.

Yıldızların burada da barışmadığını görmek hem çok üzücü hem de ülkemizin yaban hayatı adına ciddi bir kayıp...

Ahmet Bey, yüklediğiniz kareyi gördüğümde, sizi az çok tanıyan birisi olarak varlığınızın tramem güç katacağını düşünüp çok sevinmiştim, hala da aynı duygulara sahibim. Halim Bey i de sizden daha fazla tanımıyorum. İnandığımız şeyleri birbirimizi kırmadan da ifade edemez miyiz ?

Lütfen...

Ahmet Hocam tanımsızlar kategorisi çok iyi oldu. Birde TR dışı diye bir kategori koyarsak Türkiye dışı fotoğrafları orada toplayabiliriz. Selamlar..

yurtdışı konusunu Vildan Hanım da e-posta yoluyla yazmıştı.
Ona yazdığım mesajı buraya da ekliyorum. selamlar.
---------------
sistemi bayağı değiştirmemiz gerekecek.
şöyle ki 6000den fazla memeli türünü listelemeyle başlayacağız.
kaldı ki site Türkiye nin Anonim Memelileri başlığını taşıdğından hedefimizi biraz aşıyor.
TRAKUŞta daha sık olmak üzere zaman zaman TRAMEMde de yurtdışı fotoğraflar ekleniyor.
bunlar için iki çözüm var:
1. Türkiye de yaşayan bir tür ise; problem yok. direkt fotoğraf ekleden gönderebilirsiniz. sözgelimi, leopar.
sadece yer seçeneğine bizim illerde birini girmeyip, yurtdışı seçeceksiniz. mantık olarak Kelebek-Türk e eklediğiniz Kenya kayıtlarıyla aynı.
2. bizde yaşamayan bir tür; mesela fil ise www.tramem.org/memeliler/?fsx=2fsdl46@d&trc=1&yon=ZA sayfsına girip fotoğraf ekle düğmesinden fotoğrafınızı gönderebilirsiniz. sağlıcakla kalın, selamlar. Ahmet Karataş